میخواهم در این پست انگشتم را در نقطه ی حساسی فرو ببرم (مفسده نکنید، از آن لحاظ می گویم) در واقع قصد دارم مواضع عقیدتیم را هم شفاف سازی کنم برود پی کارش تا دیگر "هیچ رازی در میان نباشد". ماجرا مربوط به سه ماجرای مشابه با نتایج متفاوت می شود: چند روز قبل از کریسمس پاپ بندیکت شانزدهم (رهبر کاتولیک های جهان) یک آلبوم موسیقی با نوازندگی پیانو و خوانندگی خودش منتشر کرد که اتفاقن چند هفته در لیست تاپ تن موزیک بریتانیا بود. در آن زمان من در ذهنم یک همانند سازی کردم که در آن رهبران مسلمانان جهان با داریه و دمبک مثلن حمومک مورچه داره میخوانند! کمی بعد از آن توی یکی از شبکه ها برنامه ای دیدم از یک راهب بودایی که اشعار مذهبیشان را به سبک رپ میخواند و یکی از رپرهای معروف تبت را هم آورده بود تا برای حرکات موزون و بقول جوانها حرکت زدن کمک حالش باشد. مدتی بعد از این دو ماجرا آلبوم "آخ" محسن نامجو به بازار آمد که در آن باز هم آهنگی خوانده بود با کلمات قرآن و ساز و موسیقی مخصوص خودش و البته بدون هیچ بار تمسخر و هجوی. به خاطر همین آهنگ بود که از یک منبع غیر موثق شنیدم حکم ارتداد او را صادر کرده اند و از یک منبع موثق خبر رسید که خانواده اش را تحت فشار گذاشته اند و بغض این آدم موقع سال تحویل وقتی که اسم مادرش را آورد همه چیز را نشان می داد.
سوالی که من از شما مسلمانان عزیز دارم این است که دلتان را به چه چیز این دین مبین خوش کرده اید؟ به قوانین انسان دوستانه و مدرن و امروزی آن؟ به پیروان ناب آن در مملکت خودمان و دیگر ممالک اسلامی؟ انشاهای دوران راهنمایی را به یاد می آورم که با یک مقدمه ی کلیشه ای طولانی شروع میشد که عبارت بود از سلام کردن به روح پر فتوح فلان و بهمان و شهیدان که با خون خود درخت اسلام را آبیاری کردند. من که اگر در حیاط خانه مان درختی داشته باشم که از خون تغذیه کند تبر بر میدارم و آن را از ریشه قلع و قمع میکنم. شما محض نمونه یک جا را به من نشان بدهید که اسلام پایش را گذاشته و بدبختی و جنگ و خونریزی و فقر و فلاکت را با خودش نیاورده باشد. از خاورمیانه ی خودمان بگیر تا آفریقا و حتا اروپای متمدن و بوسنی و چچن. اگر روی پاسپورت شما مهر مسلمان خورده باشد برای وارد شدن به هر کشوری با اشعه ی مادون قرمز و ایکس و لیزر تا فیها خالدونتان را هم می گردند که یک وقت بمبی موشکی نارنجکی چیزی جهت عملیات انتحاری به خودتان وصل نکرده باشید.
اینها به کنار، نگاهی به قوانین فقهی و عملی اسلام بیندازید. پیشنهاد میشود کتاب "حلیة المتقین" را بخوانید، به چیزهای جالبی بر میخورید. از جمله در آنجا متوجه میشوید که تعداد شترهایی که شما برای دیه ی یک بیضه ی مرد باید بپردازید بیشتر از شترهای دیه ی کامل یک زن است و از آن جالبتر اینکه دیه ی بیضه ی چپ از سمت راستی هم بیشتر است (احتمالن به خاطر بار مسولیتی که در اثر حواله دادن برخی امور به این ناحیه بر عهده ی این عضو شریف میباشد!) در میان شاخه های مختلف اسلام "شیعه" از همه طفلکی تر است دلم برای گرته برداری ناقص و حقیرانه اش میسوزد. یک تقلید مسخره از روی مسیحیت، دوازده امام به جای دوازده نفر حواریون، یک فاطمه ی مقدس مانند مریم مقدس، یک مهدی موعود به جای مسیح، بابا دست کم این علم یا علامتی را که در محرم به قیمت بیرون زدن فتق و پاره شدن اعضایتان بلند میکنید و می چرخانید به صورت صلیب نمی ساختید، کمی ابتکار هم بد نیست به خرج دهید.
نگاهی مقایسه ای به سوره های مکی و مدنی قرآن بیندازید حساب کار دستتان می آید یعنی تا زمانی که نیاز به جمع آوری پیروان داشتند و باید نظر مساعد برده ها و مظلومان و بدبخت بیچاره ها را جلب می کردند، صحبت از برابری و رافت اسلامی و اینهاست و سوره های مکی پر از حرفهای خوب و گل و بلبل و وعده های شیرین است و آیاتی مثل "لا اکراه فی الدین" و خدای آن دوره لطیف و رحمان و جمیل و رحیم است. ولی به محض اینکه قدرت در اختیار مسلمانان قرار می گیرد و زیر پایشان سفت می شود و در مدینه حکومت اسلامی راه می اندازند، خدای جبار قهار پدر در بیار رخ می نماید و لا اکراه فی الدین تبدیل می شود به " اشداء علی الکفار" و آیات میرود توی مایه های یقاتلون فی سبیل الله و ...
در مورد بهشت وعده داده شده که عبارت است از باغ خنکی با رودخانه های جاری شیر و عسل و رانی و سان کوییک و درختهایی که میوه هایش تاچ اسکرین هستند و لازم نیست برای چیدنشان از درخت بالا بروی و حوری های چهل متری هات و حشری که پدر صاب بچه را در می آورند، آیا این محل خنک برای کسی که در سیبری و آلاسکا زندگی کرده جذابیتی دارد؟ میخواهید دلیل بیاورید که این را برای اعراب 1400 سال پیش در آن بیابان سوزان و در حد فهم آنها گفته اند؟ ok خدا پدرتان را بیامرزد،من هم همین را میگویم که این با تمام مخلفاتش به درد همان بادیه نشین های بی سواد میخورد نه به درد من و شما که حالا بنشینیم یک سوم سال را برای سالگرد وفات و شهادت اینها و کس و کارشان زنجموره کنیم. زندگیتان را بکنید آقا جان و گرنه از کفتان رفته.
دلم برای هم فکری هایت تنگ شده بود برادر.
نمی دانم این ملت قزمیت چه چیز در میان این جفنگیات آسمانی پیدا کرده اند که ۴ دست و پا چسبیده اند به آن.
امان از دست این جماعت اسلام پرست که هر چه بر سرش می کوبند باز هم در خواب است...
بعد تر از همه میدونی چیه؟
گیرشون بیفتی بخوان ارشادت کنن بعد یه چیزی بگی بمونن توش واسه اینکه کم نیارن بهت میگن :کافر !
ما رو که خیالی نیس کافر بودن بهتر از احمق بودنه
زندگانی می کنیم
سینیور جدا دلمان تنگ شده بود!
البته اون حواله را که گفتی من اخیرا به آن عضو اسبه ... میدهم اثرش بیشتر است.
**
خیلی از چیزها باید با آرامش و مرور زمان همون جور که اومدن برن واسه زدودن خیلی از آثار باید سالها و قت گذاشت و متاسفانه نیمشه یکدفعه به تنه اصلی زد.باید البته به نظر من اول شاخ هایی که زدنشون راحتتره رو کوتاه کرد.
هر دینی با توجه به شرایط محیطیش آداپته میشه و احتمالا واسه جاها و زمانهای دیگه مناسب نیست مگه اینکه عوض بشه
خواسته یا نا خواسته تراوشات ذهنیتو ریختی تو ذهنم
یک تقلید مسخره از روی مسیحیت،... کمی ابتکار هم بد نیست به خرج دهید
این قسمت بدجوری به دلم نشست!
خیلی خوب بود پستت!آیکون دمت گرم!
1.نظراتت در نوع خودشون جالب بودند و البته میشه بیشتر روشون تمرکز کرد . . .
2.یه سر وبلاگ سابقت رو دیدم، قبلا یک ذهن بود و الان دوتا! برام جالب بود...
جزو اندکوبلاگهاای بود که دیدم پشتش یه فکری هست. . . دوست دارم بدونم از تحصیلاتت و . ..
خوشحال میشم بهم سر بزنی
موافق نیستم.
چیزی که از اسلام به خورد ما دادن، خصوصا به نسل ما _ دهه پنجاه و شصتی ها _ تو مدرسه یاد دادن، لزوما به معنی اسلام نیست. کسی که از راه خرافات به خورد مردم دادن ارتزاق می کنه ، منظورم آخوند یا ملایی که معلوم نیس چقدر سواد داره و مردم رو به خاطر مهملاتی که به دین می بنده طرفدار خودش می کنه لزوما از اسلام دم نمی زنه.
تو کل سالای تحصیلم فقط یه معلم دینی به درد بخور داشتم که وقتی بچه ها گفتن آقای فلانی آخونده ولی میلیاردر، گفت: کسی که از اسلام نون میخوره مجسمه اسلام نیست. از این حرفش کیف کردم.
دینی که قابلیت اینو داشته باشه که اینقدر ازش سواستفاده بشه و به اسم اون خرافات و جنایت های مذهبی وارد زندگی مردم بشه به درد من یکی که نمی خوره. تازه اینها ادعا می کنن که این کامل ترین و جامع ترین روش زندگیه!
نانجو توی یه مجلس خصوصی این آهنگ(به قول بعضیا) ضد دینی رو خوند. سوره قرآن رو با ساز و آهنگ خوند.
یکی ضبط کرده بود و پخش شد. بعدش یکی از قاریهای قرآن از نامجو بخاطر توهین به قرآن شکایت کرد.
نامجو علنا از اون قاری و کل مردم معذرت خواهی کرد، ولی وقتی اون قاری تاکید کرد که تا آخرش شکایتش رو دنبال میکنه، نامجو اعلام کرد که این آهنگ رو توی کنسرتش اجرا می کنه و اونو تقدیم به شاکی خصوصیش(یعنی همون قاری و حافظ قرآن) می کنه.
من مخالفم. تو وقتی می خوای در مورد دینی قضاوت کنی، باید در مورد اصلش قضاوت کنی، نه در مورد تحریف شده ش.
تمام ادیان، چه الهی و چه غیر الهی، دچار تحریف شدن. حتی احزابم از تحریف در امام نموندن.
این قضاوت تو عادلانه نیست.
نخیر. بد نبود وقتی این کتاب رو خوندی، دنبال دلیلش هم بگردی.
در مورد تفاوت دیه بین دو بیضه، چون بچه از بیضه چپ به وجود میاد، بخاطر همین دیه بیضه چپ، شصت و شیش نفر شتر، و دو برابر بیضه راسته.
دیه مرد کامل صد نفر شتر و دیه زن کامل پنجاه نفر شتره.
اینم بخاطر این بود که توی دین اسلام، مرد بعنوان نون آور خونه محسوب می شه. و وقتی خونواده ای مردش رو از دست می داد، در حقیقت بدون درآمد می شد. بخاطر همین دیه مرد رو دو برابر زن تعیین کردن.
حالا یا ما باید حکومتمون دینی باشه، که به زن اجازه اشتغال نده(که این احمقانه س) یا وقتی به زن اجازه اشتغال داد، دیه ش رو برابر کنه.
یعنی میگی دیه ی یک بیضه بخاطر اینکه ممکنه ازش بچه بوجود بیاد میبایست از دیه ی یک انسان زنده به صرف جنسیتش بیشتر باشه؟
در ضمن باید به این نکته ی کوچک توجه کنید که آن اسپرمی که مرد تولید میکند برای تبدیل شدن به بچه نیاز به محلی به نام رحم دارد که در درون زن جاسازی شده وگر نه مردها میرفتن اسپرمشونو می ریختن رو دیوار و بچه شونو تحویل می گرفتن!
برداشتن علم توی محرم، زنجیر زدن، سینه زدن، و خاک به سر و صورت مالیدن، همه کارای احمقانه این که بعنوان تحریف وارد دین شدن.
همونطور که گفتم تو باید در مورد اصل دین قضاوت کنی نه در مورد نمونه تحریف شده ش.
چه ربطی داره؟ گفته لا اکراه فی الدین. یعنی در دین اجباری نیست.
ولی اونور گفته اشداء علی الکفار. یعنی بر کفار سخت گرفته می شه.
مگه هر نامسلمونی کافره؟ مگه ما مسیحی و ارمنی و بهایی و زرتشتی و یهودی و هزار دین و مذهب دیگه نداریم؟ مگه اینا کافرن؟
جرا سفسطه می کنی؟
دقت کردی که چه پارادوکسی تو حرفای خودت و همینطور این قوانینی که ازش دفاع می کنی وجود داره؟ یعنی می گیم در دین اجباری نیست ولی اگه بخواین دین نداشته باشین پدرتون رو در میاریم!
نخیر.
در مورد توضیحاتی که توی قرآن در مورد بهشت گفته شده، فضای معتدل با هوای خوب عنوان شده.
هیچ جا نگفته تو بهشت خونه یخی دارین.
من شش تا نظر گذاشتم. بی زحمت یا همه شونو تایید کن، یا هیچکدومو. البته من کاملا به عقایدت احترام می ذارم، ولی امیدوارم تو هم به عقایدم احترام بذاری.
مرسی.
چرا فکر کردی که ممکنه نظرهاتو تایید نکنم؟ اتفاقن من همیشه از عقاید مخالف استقبال می کنم البته اگه تعصب قاطیش نباشه
شما از کجا میدونی اسلام واقعی اینه؟ اسلام شناسی؟
من معتقدم هر چی رو که بیخ ریش هر دینی می بندن، چه اسلام چه مسیحیت، چه دینهای دیگه با اصل اون چیز فرق داره.
ما معتقدیم که مسیح پیامبر خوبی، مهربانی و رحمته، ولی جنگهای صلیبی و فتوحات اروپایی ها هم وجود داره. پس آدم باید نتیجه بگیره مسیح خشونت رو ترویج می کرده؟؟
من منظورم اینه که یک دین رو _هر دینی_ یا حتی هر عقیده ای رو باید پیراسته اش رو دید، نه با شاخ و برگی که آدمهای ساده دل یا برعکسش آدمهای مغرض به اون میبندن
اگر اسلام ما این است
اگر خون پایه ی دین است
بسوزد هر چه ایین است
ادامه این مطلبتو در وبلاگ من ببین و حتما نظرت و بگو .
با بدمن شرح به روزم
ادرس وبلاگ ویادم رفته بود.
بدون شرح
خدا رو که نمیتونی ببری زیر سوال؟!!!!!
یعنی چی مکی و مدنی و اینا
هر آدمی در حد عقل خودش رفتار میکنه
چه اون مسیحیه چه بودایی و نامجو و هر کس دیگه ای
هر کسی از ظن خود شد یار من...
یعنی برو قرآن رو با توجه کردن به سوره های مکی و مدنی بخون تا پی به تفاوت لحن و احکام آن در این دو دوره پی ببری
درسی داریم به اسم شناخت فرهنگ و اقلیت های مذهبی ایران.استادمان تحصیل کرده ی تاریخ در سوربن بوده و کلی اطلاعات درباره ادیان داره. حرفای جالبی میزنه که الان بهشون اشاره کردی.میگه هر دینی از دینهای قبلیش چیزهایی گرفته.مثلن آیین مهر پرستی یا میترائیسم قبل از مسیحیت تو اروپا رواج داشته و خیلی از اعتقادات مسیحی از اون گرفته شده یا اعتقادات زرتشتی هم از همین مهرپرستی گرفته شده .این درباره همه ادیان و مذاهب صدق می کنه. مثلا همین بهشت و جهنم هم دقیقن مربوط به قومیه که دین اونجا ظهور کرده.چون عربها عاشق زن بودن ، گفتن بهشت حوری داره.چون عربها شیر، عسل و شراب دوست داشتن و آب هم اونجا کم بوده 4 نهر بهشت از ایناست. چون عربستان گرم بوده جهنم هم گرمه.ولی چون محل ظهور زرتشت سرد بوده و آتش براشون مقدس و خوب بوده ، جهنم زرتشتی ها سرده!
حالا نمی خوام بگم این چیزا دلیل میشه بگم که دین هایی که پیامبرها آوردن همه خرافات و خواب نما شدن اون آدما بوده و هیچ دین و خدا و دنیای دیگه ای نمی تونه باشه. این انکار ناپذیره که هر دینی باید در حد فهم قومی که بهش ظهور می کنه باشه.من دین اسلام خودم رو و خدای خودم رو دارم. به نظرم اسلام ما از مسیحیت هم بیشتر تحریف شده و اگه این تحریف ها نبود اسلام دینی بود که می تونست جامع و کامل برای دوره ی ما باشه. به نظرم هیچ کدوم از قوانینی که تو اون کتابها و احکامی که آخوندا برامون می گن قابل اعتماد نیستن! بعضی حرفها و حدیثهای گفته شده از خدا یه هیولا می سازه که فقط منتظر مجازات کردنه و من این خدای مجازات کننده رو قبول ندارم! زندگی ام را همراه را خدای خودم به سبک خودم می کنم.
در مورد اون کفار هم که گفته شده اشد اء علی الکفار تا اونجایی که منی می دونم منظور کسانی هستند که با مسلمونا می جنگیدن نه هر کسی که دین نداره. ابوالحسن خرقانی از عرفای مسلمون بزرگ ایرانیه، اگه کمی درباره اش بخونی و جمله هاشو بخونی می فهمی چه ادم بزرگی بوده وصیت کرده روی سنگ قبرش این جمله رو بنویسن: هر که در این سرا در آید نانش دهید و از ایمانش مپرسید، چرا که هر که در خوان خدا به جان ارزد البته که در سفره ی ابوالحسن به نان ارزد.
این حرف خرقانی حرف قرانه، نباید از کسی دینش رو پرسید. ولی اگه کسی به تو که مسلمونی حمله کرد باید باهاش اشداء علی الکفار رفتار کنی! اینایی که می بینیم اسلام نیست.
یادت باشه دین اسلام با زور شمشیر و حس کشور گشایی توسعه پیدا کرد مثلن همین ایران خودمون با جنگ و خونریزی اسلام رو قبول کرد و خیلی جاهای دیگه
دوست من نوشتت رو چند بار خوندم... هرچند حسی که پشت اونه منو به تحسین وادار کرد اما ای کاش تعصبت رودر موقع نوشتن کنترل می کردی... در واقع من فکر می کنم اونچه مذهب رو عبوس و غیر منطقی می کنه همین تعصباته و تعصب و نگاه حهت دار از هر کسی و هر طرفی باشه باعث آسیب زدن به اصل تفکر میشه .... مثلن در مورد نوشته شما؛ لااکره فی الدین از آیات سوره بقره است که اون هم در مدینه به پیامبر نازل شد... و اصولن شما وقتی سیره محمد رو می خونی در مکه و مدینه تفاوتی در اون نمی بینی.... حالا اگه اخلافش کاری دیگه ای کردن این دلیل تخطئه اصل اندیشه محمد نمیشه...
البته به عنوان یک ایرانی هر موقع یاد داستان اعراب و ایران می افتم و آنچه برباد رفت رو و نیز تحقیر بعدش رو یادم میاد قلبم می گیره و مهار همین تعصبات برام سخت میشه شما هر چی در تاریخ بگردی علتی جز جهانگشایی برای این داستان نمیبینی...
فرمان جهانگشایی رو محمد صادر کرد آن هم نه با دعوت مسالمت آمیز بلکه با این قانون که یا مسلمان بشوید یا جان و خاک سرزمین و زنهای شما به ما تعلق می گیرد
دین دینه دیگه ریشه همه ی شر حالا چه اسلام چه مسیحیت
چه کلیمی چه............................
باز هم درود دوست خوب
قبل از اونکه در این داستان دنبال مقصر بیرونی بگردیم و محمد و اخلافش رو قهار و خشن معرفی کنیم بیاییم با خوندن تاریخ واقعی - تاکید می کنم تاریخ واقعی - ببینیم حکومت مبتنی بر دین زرتشت با انسانها در ایران چه کرد و نیز جنگها یطولانی بی دلیل ایران با رومیان چگونه پایه های دولت مرکزی رو خورد و نابود کرد و یا اونکه ساسانیان جه قدر بی کفایت بودند- بر خلاف هخامنشیان- که جز در مرزهای ایران هیچ ارتشی و سربازی برای دفاع نداشتندو اصولا دکترین دفاعی در دولت آنها تعریف نشده بود.... پس باز هم به جای ردیابی دشمن به خودمن و ایرادتمون برگردیم تا این تحقیرها و شکستها باز تولید نشه... اما دوست متفکرم باز هم تاکید می کنم آنچه دراید داستان از ایران ربوده شد وو به جیب اعراب واریز شد با آنچه جایگزین شد نه تنها تناسب ندارد که تاسف بر انگیز است.
دوست عزیز من قصد دفاع و یا تبلیغ هیچ دینی را ندارم چون همه ی آنها حتا اگر ریشه ی سالمی هم داشته اند در طول این سالیان آنقدر دستخوش تغییر و تحریف قرار گرفته اند که امروز نه تنها روش مناسبی برای زندگی نیستند بلکه ملغمه ای از قوانین مخرب شده اند ولی ضربه ای که از ورود اعراب و اسلام به ما وارد شد قابل مقایسه با هیچ دوره ی دیگری نیست آنها با خود دروغ، کشتار، آتش زدن کتابخانه ها و خرافات را برای ما به ارمغان آوردند
بسیار نظرم به نظرت نزدیکه
بهشتی که توش میوه ها تاچ اسکرینند
خیلی وقته ذهنم در گیره و این وسط حتی خدا یم هم رفته زیر سوال
خیلی وقت بود اینورا نیامده بودی!
آدما وقتی می خوان هر غلطی که دلشون خواست انجام بدن ولی از چیزی به اسم اعتقادات می ترسن و این قدر شجاعت ندارند که بگن دلم خواست میکنم گناهش هم پای خودم دین خودشون رو زیر سوال می برند تو اگر می خواهی کثافت کاری کنی خوب بکن چرا دین و پیغمبر و امامها رو زیر سوال می بری
اصلا به تو چه خدا توی سورههای مکی و مدینی هر جور دلش خواسته با بنده هاش حرف زده اختیار ملکش رو که داره نکنه می خوای خدا رو هم زیر سوال ببری اصلا هر کس رو توی قبر خودش می خوابونن تو چیکار به اعتقادات دیگرون داری این اراجیف هم نشونه ی خوندن کتابهایی مثل آیات شیطانیه و گرنه آدم مزخرفی مثل تو ازش بعید که بدونه تو قرآن چی نوشته برای اینکه به کثافت کار هات برسی نیازی به توهین کردن به دین اسلام نداری اگر می خواهی بی دین باشی باش ولی حداقل سعی کن با شرف و آزاد باشی و آخر اینکه خاک بر سر بی لیاقتت کنن.
دوست متعصب بیچاره ی من! کسانی که از اعتقادات می ترسند امثال تو هستند که از ترس بلاهایی که قرار است در آن شکنجه گاه وعده داده شده در اسلام سرش بیاورند زندگی اش در یک هراس دائمی می گذرد نه من که به این اعتقادات به چشم طنز نگاه می کنم، در مورد پاراگراف دوم ، من به اعتقادات دیگران در حد انتقاد کردن و نقد عاقلانه کار دارم، این شما هستید که با چماق بالای سر ما ایستاده اید که نگذارید تار مویی از دختران ما بیرون باشد و یا لباسی نپوشد که تو و همفکران چشم ناپاکت تحریک شوید و حیوان وحشی درونتان بیدار شود، پس می بینی که ما هر غلطی دلمان خواست نمی توانیم بکنیم چون شما چارچوب غلط کردنمان را هم تنگ و تنگ تر می کنید در مورد شرف و آزادی هم صلاحیت آن را نداری که بهت جواب بدهم، چون مطمئنم هیچ ذهنیتی از این چیزها نداری
من این حلیة المتقین رو دارم ، روزه اولی که گرفتمش یه شبه همش رو خوندم و متحیر شدم حتی متحول !
الان مثل گنجی تو کتابخونه دارم ازش محافظت می کنم .
سلام .
اینروزا خیلی ذهنم درگیره این موضوعا میشه !!!
اما هیچ وقت این جوری بهش فکر نکرده بودم .....
حتماْ این مقایسه ای رو که گفتی انجام میدم .... نتیجه ش حتماْ جالبه .
من همون مورد زن که همه جا توی اسلام حقش ضایع میشه کاملا موافقم و ااین مورد اصلا جای دفاعی نداره هیچ توجیهی مثل توجیه اریا رو هم قبول ندارم . و همینطور قانون خانواده که از نظر اقایون مسلمون سنبل اسلامه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
پر بیراه نگفتی
اما من فک میکنم داشتن یه اعتقاد برای زندگی هر آدمی لازمه
نظر من مهم اینه که به اونی که همه این ادیان گفتن توجه کنیم
همشون اول و آخر یه چیزی گفتن
دین مبین،بعله واقعا دین روشنگری است.من،مسلمان عزیز به این سخن علی دل خوش کرده ام که توی نامه ی خودش به مالک اشتر که حکومت داری حقیقی رو تشریح میکنه میگه:من در مواردی متعدد از رسول خدا شنیدم که می فرمود: "هیچ امتی به پاکی و قداست نخواهد رسید اگر حق ضعیف آن امت از قدرتمندش بدون گرفتگی زبان (و لکنت) گرفته نشود".
دینی که به قلم قسم میخوره:ن والقلم و ما یسطرون
درباره ی تحریف گفتی،پر واضح است که همه چیز انحراف پیدا میکنه،ببینم مثلا نیروگاه اتمی چرنویل توی شوروی بخاطر ضعف امنیتی منفجر شد و یک شهر رو خالی از سکنه کرد...این به این معنی است که باید از انرژی اتمی دست کشید؟
بعله منم این کتاب ها رو دیدم،میخوای یکی بهتر رو بهت بگم که توی خونه تمام شیعه ها پیدا میشه؟مفاتیح الجنان..راحت میشه باهاش یک شوی فانتزی راه انداخت و کلی هم بهش خندید اما توی این کتاب اومده که این از طرف خداست؟نخیر،با واسطه های بسیار وصلش میکنند به خدا...اصلا همینچ300 سال پیش ملاصدرای بزرگ ما توی اسفار استدلال !! می کنه که زن از جنس انسان نیست و همین 130 سال پیش حاج ملاهادی سبزواری عارف عظیم الشأن باز استدلال می کنه که زن حیوان است و اما به شکل آدمیزاد آفریده شده تا مردها ... چندششون نشه. تا این که همین 40 سال پیش بود که علامه طباطبایی استدلال کرد که نه بابا احتمالا این ها هم آدمن... .
خوب الآن نگاه جنسیتی جناب ملاصدرا تقصیر قرآن است یا عقل ناقص ملاصدرا؟
درباره مدنی و مکی:برای مثال به جایی که همیشه ندای صلح میده حمله میشه و یک طرف جنگ میخواد...خوب طرف صلح خواه باید واسه خودش بشینه و از صلح و شادی و هپی بودن بگه یا باید از موجودیت خودش دفاع کنه؟اشرافیت قریش قصد نابودی مدینه رو داشت و شهر رو محاصره کردند،خوب اینکه من بیایم و از صلح بگم نشونه حماقت من خواهد بود.دیگر اینکه بخدا تقصیر من مسلمان نیست که نفت و معدن دارم و بخاطرش استعمار شده ام و عقب افتاده شدم...میدانم تقصیر کهالت ها همین ما مسلمان هاست اما همه اش نیست.
درباره ی باغ بهشتی،تکراری ترین گیر،ما 2 نوع معلم داریم،اونی که برای توضیح یک مسئله و راحت تر هضم کردنش میاد و بجای ایکس میگه سیب،گلابی،هویج...یکی هم داریم که الکی کلاس میذارد و الکی ایکس و زد و ایگرگ میگذارد و یک مسئله ساده را انقدر می پیچاند که رشته می شود...کدومشون بهتره؟خوب این باغ مثل گلابی است برای عربی که مثل حیوون زندگی میکرده و بجای این که بگه آره خیلی خوبه و تو په و شما نمی فهمید اومده چندتا مثال که ذهن محدود او بفهمه زده وگرنه خدا توی قرآن اشاره کرده که این نعمت ها بیشمارند و همین مثال هم برای جهنم زده....مثلا مار غاشیه!عقرب....بعله کسی که توی اروپا زندگی کنه احتمالا هیچ وقت با یک عقرب روبرو نمیشه اما یک عرب چرا و خوب این دین در درجه اول واسه عرب اومده و سعی داره اون رو هدایت کنه پس مثال میزنه!
خواهشا از این حرفم که گفتم برای عرب اومده سوءبرداشت نشه که خودش گفت این برای عرب هاست....نخیر،حوری توپ و داف برای عرب اون موقع ارزش داشته اما مسائلی که ایرانی ها را جذب اسلام کرد این بود از آزادی میگفت...لکم دینکم ولی الدین...دیگر سکولار تر از این حرف؟یا علم!در دنیایی که شمشیرهای دو قبیله حرف رو پیش میبرده کی میاد از قلم بگه و حتی بهش قسم یاد بکنه؟
ممنون به خاطر نظرت چون از روی دانش و مطالعه بود، ولی ایرادهای زیادی هم بر آن وارد است. دلایل جنگ با قریش را می گذاریم برای خودشان، ولی آیا ایران هم با اسلام سر جنگ داشت که مهاجمان عرب که علی هم جزو آنها بود آمدند و غارت کردند و کتابخانه ها را آتش زدند و زنها را تصاحب کردند شهرها را به آتش کشیدند؟ قبول عده ای از ایرانی ها به خاطر شعارهای دلفریب اسلام به آن گرویدند ولی بد نیست سری به مناطق جنوب کشور بزنی تا بدانی که سپاه مسلمان وارد هر شهری که می شد جارچی هایش اعلام می کردند یا به اسلام روی بیاورید یا اموال و زنانتان بر ما مباح است، هر چند که این رفتار با زنها در دینی که کنیز هم جزو اموال مرد حساب میشد و می توانست با او هر کاری بکند چیز عجیبی نیست
جنگ ایران و اعراب،خوب همون طور که خوب میدونی عمر کسی بود که دستور نابودی کتابخانه اسکندریه رو داد و تا جایی که میدونم علی هیچ وقت غارت نکرده...چرا که در اینصورت از گرفته شدن خلخال یک زن یهودی این طور به خودش نمی پیچید....در ضمن این بحث که سپاه اعراب خون ریزی کردند رو به طور کامل قبول دارم اما مگه توی اسلام اومده که بکشید؟چیزی که اومده درباره ی کفار بوده و تازه توی سوره توبه که کلی میشه سرش بحث کرد و توی مقصود من نیست....زرتشتیان هم جزو اهل کتاب درنظر گرفته شدند چون تنها از اهل کتاب عدّه میگرفتند...
تمام حرف من اینه که اگه توی افغانستان،ایران،عربستان و هر جای دیگه ای به اسم اسلام میان و به مردم ظلم میکنند دستور اسلام نیست،نه اینها با جعل مدارک اسلام این کار رو میکنند...یزیدهایی هستند که این کار رو برعهده دارند و گرنه اسلامی که من توی قرآن دیدم اینطور نیست و میتونم قسم بخورم که خدای قرآن با خدای اینها فرق میکنه...
درباره ی ایرانیان که فریب خوردند،متاسفانه باید بگم جز معدودی همه گول آقا گرگه رو خوردند...در واقع ندای آزادی خواهی و برابری از زمان پیامبر توی ایران پیچیده بود و ایرانی هایی که اسیر طبقات اجتماعی شون بودند و دلشون برای برابری پر میکشید فکر کردند وارثان به ناحق محمد هم همین نظرات رو دارند.
یعنی موافقم باهات شدید . یعنی در حدی که ممکنه تو با من باز مخالف بشی . یعنی خیلی موافقم . یعنی من ...
سینیور برادر عزیزم ولی این چیزایی که تو گفتی هیچکدوم اسلام واقعی نیستن. داداش تو که بهتر از هر کسی می دونی توی مملکت ما از دین برای خودشون صورتک ساختند و به اسم دین هر غلطی می کنند. اسلام هم چند فرقه شده که بعضی فرقه ها تندرو تر از بقیه هستند و باعث شدن دین اسلام خراب شه و بد جلوه کنه.
بهتره درباره دین اسلام اینطوری قضاوت نکنی سینیوری. آخه کی گفته ما شیعه ها از مسیحی ها تقلید کردیم؟ بهتره فرهنگ مردم رو با دینشون قاطی نکنی. اسلام با فرهنگ ترین دینهاست که در عصر جاهلیت که دخترارو زنده به گور می کردند جلوی عربهای جاهل رو گرفت و مقام زن رو بالا برد. خودت که بهتر می دونی. بدون اگه قرار باشه ما آزادانه با موسیقی مناجات کنیم (که نمی ذارن) خیلی قشنگ می تونیم یکی از شعرهای مولوی یا حافظ رو با موسیقی غنی سنتیمون اجرا کنیم مطمئن باش روی دست تموم اونایی که گفتی می زنیم و موفق تر خواهیم بود.
گفتن نداره ولی من خودم به این نتیجه رسیدم که برای این مسلمون نیستم که برم بهشت که من در آرزوی خود خدا هستم . باور کن داداش فقط برای رسیدن به رضای اونه که خودمو به آب و آتیش می زنم و وقتی بفهمم که راضیه ازم اونوقته که به آرامش می رسم. اگه واقعا خدا رو بخواهی اهل هر فرقه ای هم که باشی بازم رستگار میشی.
اون چیزایی که گفتی توی اون کتابه نوشته راه رسیدن به کمال نیست که احکامن و آداب تطهیر هستن و اینارو که اسبم می دونه چه طوری ادرار کنه و ...
صحبتم اینه که دین نباید با فرهنگ مردم قاطی بشه. مردم از روی عادت میگن مسلمونیم در صورتی که هیچکدوم از دستورات رو رعایت نمی کنن و این اسمش مسلمونی و اسلام نیست داداشم.
در آخر اگه دین نداری آزاده باش.
موفق باشی! دوست دارم!!!
سینیور برادر عزیزم ولی این چیزایی که تو گفتی هیچکدوم اسلام واقعی نیستن. داداش تو که بهتر از هر کسی می دونی توی مملکت ما از دین برای خودشون صورتک ساختند و به اسم دین هر غلطی می کنند. اسلام هم چند فرقه شده که بعضی فرقه ها تندرو تر از بقیه هستند و باعث شدن دین اسلام خراب شه و بد جلوه کنه.
بهتره درباره دین اسلام اینطوری قضاوت نکنی سینیوری. آخه کی گفته ما شیعه ها از مسیحی ها تقلید کردیم؟ بهتره فرهنگ مردم رو با دینشون قاطی نکنی. اسلام با فرهنگ ترین دینهاست که در عصر جاهلیت که دخترارو زنده به گور می کردند جلوی عربهای جاهل رو گرفت و مقام زن رو بالا برد. خودت که بهتر می دونی. بدون اگه قرار باشه ما آزادانه با موسیقی مناجات کنیم (که نمی ذارن) خیلی قشنگ می تونیم یکی از شعرهای مولوی یا حافظ رو با موسیقی غنی سنتیمون اجرا کنیم مطمئن باش روی دست تموم اونایی که گفتی می زنیم و موفق تر خواهیم بود.
گفتن نداره ولی من خودم به این نتیجه رسیدم که برای این مسلمون نیستم که برم بهشت که من در آرزوی خود خدا هستم . باور کن داداش فقط برای رسیدن به رضای اونه که خودمو به آب و آتیش می زنم و وقتی بفهمم که راضیه ازم اونوقته که به آرامش می رسم. اگه واقعا خدا رو بخواهی اهل هر فرقه ای هم که باشی بازم رستگار میشی.
اون چیزایی که گفتی توی اون کتابه نوشته راه رسیدن به کمال نیست که احکامن و آداب تطهیر هستن و اینارو که اسبم می دونه چه طوری ادرار کنه و ...
صحبتم اینه که دین نباید با فرهنگ مردم قاطی بشه. مردم از روی عادت میگن مسلمونیم در صورتی که هیچکدوم از دستورات رو رعایت نمی کنن و این اسمش مسلمونی و اسلام نیست داداشم.
در آخر اگه دین نداری آزاده باش.
موفق باشی! دوست دارم!!!
راستی اینم بگم که در دین اجباری نیست و با کفار با سختی برخورد میشه. توجه کن با کفار! اگه مسلمون نباشی دلیل نمیشه کافر باشی. اتفاقن می تونی خیلی هم خداپرست باشی. با خود شخص خدا که مشکلی نداری جونم!!!!
تازه بعضی از احکام حکومتی هستند و مال یه دوره ی خاصی جواب می دن و بعدن باید عوض بشن که متاسفانه نمیشن. مشکل از روحانیت دوره ی ماست که همه رو دین زده کرده نه از خود دین. دقیق تر که بشی و تحریفات رو جدا کنی از دین می بینی حقیقت چیه. وبدون که خدا از بنده های مثل تو که سر به عصیان بر میدارن بیشتر خوشش میاد از بنده هایی که بش گیر میدن. و مطمئنن هیشکی جز خودت نمی تونه مجابت کنه داداش پس سعی کن اسلام واقعیو ببینی سینیورم.
گود لاک!
سلام سینیور جان!
عجب!
چه هیجاناتی ایجاد کردید!
اینجانب نظرم اینه:در تحریف شدن دین که حرفی نیست.حالا اسلام باشه،یهودیت باشه و... در مورد دیه هم که جایی که مرد قانون بذاره توقع بیشتری هم نیست.چه ربطی داره که مرد نون آوره خونست.یعنی تو اون خونه هایی که مرده میخوره و میخوابه و زنه نون آوره،حسب بر نون و پنیر اوردنش دیه اش صدتا شتره؟(اصلا همین شتر هم نکته داره خودش.چرا گاو نه؟!)
نکته بعدی اینه که تو مملکت ما چیزی رو نمیشه باور کرد،چه امار باشه،چه اقتصاد و... دین که جای خود دارد.نشسته رو ممبر هرچی به نفع خودشه میکنه تو گوش مردم،به عنوان دین! مردمم که تنبل تر از این حرفا که برن خودشون تحقیق کنن.
والا ما شنیدیم از مچ دست تا انگشت و همچنین همین نواحی در پا پوشیده نباشه ایراد نداره،اما نمیدونم این چه قضیه ایه که حراست دانشگاه به جوراب پوشیدن یا نپوشیدن گیر میده؟!!!!!
راستی من با این قسمت از نظر همون دوسته موافقم که گفت باید اصل دین رو در نظر بگیری.
در مورد بهشت و درختان اسکرین تاچشم که کی داده کی گرفته.والا حقیقت هم داشته باشه سهم ما درک میشه!
ما که به عنوان شناسنامه مون مسلمون شدیم،کاری به دین و اینا نداریم.ما خدامونو می پرستیم.رفتیم اون دنیا هم اگه گیر داد بهمون میگیم از بس تحریف شد،ما گفتیم باور نکنیم بهتره.یا یه همچین چیزی.اون موقع حالا تصمیم میگیریم.
پ.ن:
عزاداری محرم رو با نظر شما کاملا موافقم.
در کل موافقم.اما نه کاملا
سلام
دی چند صفحه از رباعیات خیام رو میخوندم دیدم گویا خیام آینده بین بوده میدونسته شما یه روزی همچین بحثی راه میندازی،براتون یه چند بیتی رباعی سروده:
گویند بهشت و حور و کوثر باشد
جوی می و شیر و شهد و شکّر باشد
پر کن قدح باده و بر دستم نه
نقدی ز هزار نسیه خوشتر باشد
*
سپس در جای دیگر می فرمایند:
قومی متفکرند در مذهب و دین
قومی به گمان فتاده در راه یقین
میترسم از آنکه بانگ آید روزی
کای بیخبران راه نه آنست و نه این
واعظی پرسید از فرزند خویش : هیچ میدانی مسلمانی به چیست ؟ صدق و بی آزاری و خدمت به خلق . هم عبادت هم کلید زندگیست .
گفت زین معیار اندر شهر ما یک مسلمان است آنهم ارمنیست !
دین هم افیون ملت ها و هم دولت هاست.
از متنتان لذت بردم.
از وقتی دست راستمان را از چپ تشخیص دادیم شکمان هم به مسائل دینی شروع شد. اولش فقط با چیز های سطحی تر مشکل داشتیم مثل این که چرا باید وضو را فلان طور بگیریم!
بعد با مسلمان ها مشکل پیدا کردیم. ولی به خودمان تلنگر زدیم که دین را با مردم نباید سنجید!!
سلول های مغزمان بیشتر به جنب و جوش افتادند با خودمان گفتیم به قول شما لا اکراه فی الدین کجا و جنگ با بقیه و جزیه و این ها کجا
بعدش گفتیم این ائمه ی رئوف و مهربان چه طور مثل آب خوردن سر آدم ها را می بریدند و افتخار هم می کردند؟!!
گفتیم گور بابای همه شان فقط خدا را قبول داشته باشیم کافی است. بعد ها فهمیدیم اصولا پرستش چیزی که وجود ندارد از همه ی مسائلی که بهشان پشت کردیم احمقانه تر است. اصلا همه ی بدبختی ها از پرستش شروع شد!اگر آدم ها هر کدام سرشان به کار خودشان بود و به فرمان هر ننه قمری چوب لای چرخ هم نمی کردند همه چیز حل بود.
دمت گرم.حمایتت میکنیم
این مدت انقدر این پستت فکرم رو مشغول کرده بود که اومدم دوباره خوندمش و کامنتهارو هم کامل خوندم. و لیتیوم چه خوب توضیح داده بود.
فقط یه چیزی رو متوجه شدم که "لا اکراه فی الدین" در سوره بقره اومده و بقره هم یک سوره مدنی است. پس این جمله خودت بقیه مطلبت رو می بره زیر سوال.
بعدش من چن وقته میرم حسینیه ای که افرادی شبیه لنکرانی ورود به مجالس اون رو حرام اعلام کردن. چرا؟ به جرم اینکه حقیقت اسلام اینجا بیان میشه. و مردم می فهمن که اینا به اسم اسلام دکون باز کردن. جالبه که کلاس کنکور رایگانی که در حسینیه برگزار میشد رو تعطیل کردن. و حسینیه های نظیر حسینیه ما در قم و اصفهان رو خراب کردند. سازمان اطلاعات بچه های حسینیه رو می بره بازجویی. زمان ما دقیقا عین زمان امام حسین شده. ما هم یزید و معاویه داریم که احادیث رو جعل می کردن تا دین رو از بین ببرند. بدون که خیلی دوستت دارم سینیور.
سلام زامبی عزیز
شما نظرت رو گفتی و ما هم نظرت رو شنیدیم.
نمیدونم چرا آخرش دیگران رو دعوت کرده بودی که باهات همراه بشن و زندگیشان را بکنن و در غیر اینصورت از کفشان خواهد رفت؟
خوب شاید یکی موافق نظر شما نباشه!
تازه از کار شما بدتر (با نهایت احترام) کار اون عزیزیه که چنتا کامنت گذاشته که به شما بگه نظرتون اشتباهه.
و از همه بدتر منم که الان اینجا دارم شماها رو نقد میکنم. (با تمام احترامی که برای خودم قائلم)
من نمی دونم ... خدا رو دینو نماز خوندنو دوست دارم ... ولی گاهی اوقات چیز ها ی عجیبی درمورد پیامبر و اسلام می شنوم ... بعدم به خدا می گم اگه دینتو قبول نکردم به بزرگی خودت ببخش اخه بعضی جاهاشو خیلی بد اومدی ... !!! ول تو اسلام همه چی به نفع مرداست ... شما مردا چتونه ؟؟ دین از این توپ تر ؟
من نمی دونم این خدا با خودش چی فکر کرده که اسلام رو فرستاده، این دین دهن ما رو صاف کرد، آقا جم اش کن ببر، بهشت و جهنم بخوره توی اون سرت، زندگی رو کوفتمون کردی!
می دونی چیه؟ من تحقیق نکردم. کتابای این مدلی هم نخوندم و نظرم اینه که اگه انسان باشی و به کسی بد نکنی کافیه. دین و لوس بازیاشم فقط یه ابزار واسه سرکوبه. به اون چیزایی که باورشون داری پایبند باش.به خط قرمزای خودت. ولی حتما یه عامل بازدارنده داشته باش. همین.